2010年01月29日

米国ウィキはそれをどう説明してるのか - 2ちゃんねる その1-

第3回米国Wikipedia特集でございます。

今日のお題は、おそらく日本のネットユーザーでここを一度も訪れたことがない人はもはやいないのでは、と思われる2ちゃんねる。今日と明日、来週月曜の全3回でお送りいたします。

では、早速。


2channnel
2ちゃんねる


2ちゃんねる(2ちゃんねる、ni channeru、略して2ch)は、世界最大と考えられている、日本のインターネット・フォーラム。1999年創設、テレビやラジオ、雑誌といった伝統的なマスメディアに比べて、日本社会に非常に大きな影響力をもつようになってきている。2008年時点で、創設者、西村博之は、年間1億円以上の収益を2ちゃんねるから生み出させているが、法律上は、シンガポールのTelok Ayerに本社を置くPACKET MONSTER INCが運営している。


概要

2chは、1999年5月30日、アーカンソー州コンウェイにあるセントラル・アーカンソー大学のキャンパス内大学寮で、簡便に「ひろゆき」として知られる西村博之によって創設された。

サイトの規模と運営方法は、独創的である。「ニュース」、「コンピュータ」から「料理」まで、600以上のボード(日本語で「板」)が活動中で、日本で最も包括的なフォーラムになっている。各板には、通常、「東京の次の選挙:4投票目」、「P4対アスロン:オーバーヒート51回目」、「ピザに最適な小麦:3切れ目」といった、600のスレッドがある。スレッドは1000までのコメントを書くことができ、コメントは無記名である。

2ちゃんねるでは革新的なフォーラム・ソフトウェアが使われており、これは1980年台の掲示板システムか、vBulletinのような1990年代のフォーラム・ソフトウェアから発展させたものだろう。最も重要なことは、こうしたもののほとんどすべてが、匿名の人々によってボランティアで行われていることだ。

スレッドに投稿すると、age(上げること。日本語の「ageru」から)、またはsage(上げない。日本語の「sageru」から)によってスレッドの順位が上下する。sageの投稿では順位は変わらないが、スレッドが嫌われている場合や、現在のスレッド順位をかき回したくない場合、順位が上のスレッドに見られるレスの洪水や釣りを避けたい場合などに使うことができる。

各スレッドの最大コメント数は1000までに制限されている。そのため、議論を続けるには、次のスレッドを立てなければならない(匿名のユーザー、議論中に自ら立候補する)。このおかげで、古いスレッドが根腐れすることもなく、活気のある話題が常に鮮度を保てる。また、こうした巨大フォーラムの最大の関心事である、回線容量の節約にもなっている。古いスレッドは、有料閲覧のアーカイブに移動され、その後、削除される。


文化

2chの最も特徴的な機能の1つは、無記名投稿の完璧な自由度だ。これは、ほとんどの英語のインターネット・フォーラムが、登録とともに通常はメールによる確認を行い、より踏み込んだ身分証明を要求している現況から大きくかけ離れている。
2chでもコメントに名前欄は設けられているが、使われることはほとんどない。名前欄に名前を入れることは、目的もなく、なんとなくそうする場合以外は、フォーラムを理解していない新参者か、管理人か、ネットで有名人になりたい者ということになる。
無記名の投稿を許可していることについて、2chの創設者はJapan Media Reviewとのインタビューでこう答えている。


Q:ユーザー名すら必要ない、完全な匿名性で行こうと決めたのはなぜですか?

A:理由は、リスクを負わずにニュースを配信することが、僕たちにとってとても重要なことだからです。2ちゃんねるには、多くの暴露ネタや機密ニュースが集まります。そんなニュースを、あえてリスクを冒して投稿する人はほとんどいません。
さらに、お互いが何者かを知らないからこそ、忌憚のない議論ができるのです。
ユーザーにIDをつけると、議論は、批判という言葉のゲームになりがちです。一方で、匿名システムのもとでは、たとえ自分の意見や情報が批判されたとしても、誰にむかって怒ればいいのかもわからないというわけです。

また、ユーザーIDをつけると、サイトに長くいる人が権威をふるいがちになるというのもあります。これは、そうした古い人々に賛同できない人にとっては、面倒なことです。完全な匿名システムだからこそ、本当につまらないときは「つまんない」と口に出せる。すべての情報が平等に扱われ、きちんとした議論だけが進んでいくことになります。


とはいえ、公開プロキシを使った投稿は、2ちゃんねるではアクセス禁止である。


言論の自由と誹謗中傷

唯一、許されていない投稿は、荒らし行為(たとえば、スパムや大量のレス)と日本の法律で名誉毀損に当たるかもしれない投稿である。こうしたものが結果、2ちゃんねるへの法的措置になる可能性もある。また、ネオ麦茶の事件が原因で、犯罪を予告する投稿は警察へ通報されることになっている。

このような匿名コメントが引き起こした事件は過去、2ちゃんねるでは枚挙に暇がない。公的人物、機関、マイノリティ、特殊な人種への名誉毀損、憎悪発言、中傷などなど。2ちゃんねるには、日本の法律で非合法とされる投稿を削除するという規則はあるが、サイトの規模が迅速な対応を難しいものにしている。

あるケースでは、中傷をなかなか削除しなかったとして、2ちゃんねるを非難する人たちもいる。名誉毀損や中傷が原因で、西村は、個人や団体から数多くの民事裁判を起こされている。これまでのところ、西村は、初期の2、3の裁判に姿を見せただけで、すべての出頭命令を無視している。彼がすべての民事で負けているのは、ほとんどが不戦が理由である。

西村は、日本国内に多額の資産を保有していないし、すべての財政利益が差し押さえの対象となっている(裁判所が生活に必要と認めたものは除いて)。ただ、2ちゃんねるの資産はすべて海外で保有されている。サーバはカリフォルニア、ドメインは米国の登録。そのうえ、西村は表向きには2ちゃんねるの所有者ではない。
民事裁判で、西村から金銭を回収できた勝利者は一人もいないのだ。

2007年1月、日本のある名誉毀損事件の裁判において、2ちゃんねるを所有する会社が破産し、この会社が差し押さえになるだろうと公表された。この申し立てを西村は、2ちゃんねるのスプラッシュ・ページで公然と嘲笑し、実際、2ちゃんねるの日本のISPが運営を終了しただけで、差し押さえにはならなかった。


右翼思想との親和性

2ちゃんねるが、「ネット右翼」(インターネット右翼)という国家主義者や愛国主義の支持者たちの大きな地盤となっていると指摘する日本のインターネットのニュース・メディアやソースがある(J-CAST NEWS(2009年))。2ちゃんねると血統的に繋がっている、人気のある動画共有サイト、ニコニコ動画が行った調査によれば、当時の、右翼的保守政権(訳注:麻生)、自由民主党の支持者は、政権崩壊前に新聞社が行った調査時より著しく多かった。

この数年間、日本の老舗新聞やメディアは、2ちゃんねるの名前を出すことを避けてきた。関連事件が起こった場合は、かわりに、間接的に「インターネットの匿名掲示板」と呼んできた。
人権活動家は、しばしば2ちゃんねるでは嫌悪や嘲笑の対象であり、「アンチ日本」(非愛国主義)、「韓国人」、「共産主義者」と、軽蔑的な意味合いで言われることもしょっちゅうだ。アメリカ生まれの人権活動家、Debito Arudouは、2ちゃんねるを、彼自身の名誉毀損裁判で「言論の自由の悪用の温床」と呼んでいる。


性的に露骨な内容、その表現

2ちゃんねるはまた、露骨な性表現や内容のアスキーアートでも知られている。多くの場合、憎悪的な発言の流れと絡んでいる。
このため、2ちゃんえるの広告の多くは、2ちゃんねる独特のリファラル・システムを使って、(訳注:間接的に飛ばす形で)商業的な性的サイトへアフィリエイト・リンクするようになっている。


参加

2ちゃんねるのユーザーたちは、United Devices Cancer Research Project(訳注:UDプロジェクト。パソコン使用時のCPU余剰処理能力を使用して、がんの進行に関係するタンパク質と、そのタンパク質の働きを妨げそうな分子の相性をパソコンによる計算で確かめて、薬の開発に役立てるプロジェクト)や地球外知的生命体探査なと、さまざまなネットを通じたコンピューター・プロジェクトに参加している。2ちゃんねるは、最大メンバー数のチームであるのはもちろん、結果とポイント合計ともに、UDプロジェクトのリーダーである。


英語版スピンオフ

4chan BBSは元は別サイトだったが、今は4chanに統合されている。フォーラム構成は2chとはわずかに違うとはいえ、匿名要素などは同じである。
多くの画像掲示板があり、希少な、匿名ディスカッション・ボードを提供している。


リファラル・システム

2ちゃんねるでは、フォーラムに投稿された外部サイトへのリンクはすべて、このリファラル・システムを使っている。あるリンクをクリックすると、まずime.nuドメインの広告だらけのページへ飛ばされる。実際のリンクがあるのはこのページなのだ。2ちゃんねるのビジターから収益を集めるのとは別に、広告の統計を確認できることや、2ちゃんねるへ戻るリンクがないことは、リンク先のウェブ・ページのオーナーたちには魅力的でもある。

2ちゃんねるのユーザーたちは、しばしば、URLのhttpの最初のhを抜いて、リンクをコピペすることで、リファラル・ページを避け、このシステムをショートカットしようとする。たとえばhttp://ja.wikipedia.org/なら、ttp://ja.wikipedia.org/というふうにである。



かなり突っ込んだところまではっきりと書いてあるなあと思いました。
良いか悪いかは別としても、これに限らず、日本の事件や人物に人種問題や精神疾患が関わっているときは、米国のWikipediaのほうがあからさま、といいますか、率直なことがあります。

最近では某殺人事件の記述に、日本では絶対に伝えないことが書かれてあり、驚きましたが、ずいぶん前、某有名クリエイターの項目にはっきりと障碍名が書かれてあったときも、これは日本だったら即刻削除ではなかろうか…と思ったりいたしました。


Debito Arudouさんには、あまり良い印象がありません。北海道の銭湯でのロシア人お断り問題を人種差別と言ったのはこのかただったと思うのですが。
ルールを無視して、酔っ払って大騒ぎする人だらけの銭湯に行きたいなどと誰も思いませんし、出入り禁止になるのは当然なのではないかと思うのでございますが、いかがなものでしょう。この人は、銭湯を楽しむ日本人たちの権利をどう考えてるんだろう?……と当時、思った記憶があります。



↓励みになりますので、よろしければ、ひとつ。

人気ブログランキングへ


   
posted by gyanko at 23:41 | Comment(75) | TrackBack(0) | その他 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
  1. この説明はかなり一方的だね。
    ネガティブな面しか取り上げてないように見える。
    まぁ2chの文化はwikipedia程度じゃ説明しきれない程多様で、仕方ない面もあるだろうが。
    Posted by at 2010年01月30日 00:01
  2. 日本ではTwitterは失敗する。2ちゃんねるがあるから。
    Posted by at 2010年01月30日 00:08
  3. 出人はたしかにそういう人、って印象しか持ってないな。
    Posted by at 2010年01月30日 00:09
  4. 全3回ということで楽しみです。

    >この人は、銭湯を楽しむ日本人たちの権利をどう考えてるんだろう?

    まったく同意。
    Posted by at 2010年01月30日 00:11
  5. 個人が書いてる時点で客観性は崩壊してるからな。
    それを前提にWikipediaはみるべき。
    Posted by at 2010年01月30日 00:15
  6. なかなか興味深いな。
    管理人おつかれ
    Posted by at 2010年01月30日 00:18
  7. 何事にも副作用があるのにそこだけを取り上げて非難するのはどこも同じ。
    Posted by at 2010年01月30日 00:28
  8. 2ちゃんねるって世界最大なの?
    Posted by at 2010年01月30日 00:38
  9. >日本ではTwitterは失敗する。2ちゃんねるがあるから。
    mixiの時もBlogブームの時も同じことを言ってる人が沢山いたよ
    Posted by at 2010年01月30日 00:38
  10. この記事で目から鱗だったのは、スレッドフロートシステムが2ちゃんねる独自のものだったって事かな。
    あれって海外で使われてる技術を取り入れたんだとずっと思ってた。


    >日本ではTwitterは失敗する。2ちゃんねるがあるから。

    7・8年前の全盛期ならまだしも、現状だとちょっとそうもいかないと思う。
    管理会社が変わってから大規模な全鯖規制が頻発するようになって、
    今2ちゃんねる全体の活気が落ちてるんだよ。
    あとtwittetはpixivの会員間でコミュニケーションの手段として用いられてるから
    結構根強い支持があったりするんだよね
    Posted by at 2010年01月30日 00:58
  11. ※1の人とはまったく逆かな
    突出してネガティブに書いてない感じに受け取った。
    驚くほどかなり的確に書いてあると思う。
    これはたぶん、自分のプロバイダーが2chでは規制の常連で批判要望板やら覗いてるから、この米国Wikiの説明にも「よくわかってるな〜」とうなずいてしまうんだと思う笑
    Posted by at 2010年01月30日 00:59
  12. ようつべで最近ひろゆきが出た番組が見れるけど、なかなか話すの上手いし、考え方も洗練されてるなあと思ったよ
    ただのタラコじゃなかったんだな
    Posted by   at 2010年01月30日 01:06
  13. 管理人の末尾のコメには本当そう思うわ
    Posted by at 2010年01月30日 01:09
  14. 出入り禁止にする「酔っ払って大騒ぎする人」を個人ではなく人種で区切ってしまった時点でアウトって話かと<銭湯
    Posted by at 2010年01月30日 01:16
  15. 確かあの銭湯はロシア人船員が入れ替わり立ち代り入国してくるような場所にあったんじゃなかったっけ。
    個人で区切って禁止しても翌日にはその人は帰国しちゃって、
    又新たな問題行為をする人が入国して洗い場でおしっこしたり湯船で体洗ったりするから結局毎日滅茶苦茶状態。
    Posted by   at 2010年01月30日 01:30
  16. 一人二人だったら、その人に注意して終わり。個人の問題で、ロシア人お断りなんて事態には発展してなかったよ。

    ロシア人お断りは自衛策。差別なんていわれたらたまらん
    Posted by at 2010年01月30日 01:43
  17. 2ちゃんねるはあんま行かないけど、アスキーアートとかすごいよね
    Posted by あ at 2010年01月30日 01:50
  18. もうロシア人はおとなしくなったんじゃなかったかな。
    昔、英国系が「外国人お断り」に飛びついてきて、ゴネて金を自分の懐に入れたと。
    ゴネて金を儲けたヤツは自分もゴネられてみればいい、と
    そんなふうに考えていた時がこのオレにもありました。
    Posted by てれぽると21 at 2010年01月30日 01:54
  19. 有道出人が迷惑野郎なのは間違いないが、それとは別に「外国人だからお断り」と言っちゃった時点で差別だとされる要件は成立しちゃってる
    ウチの区域も外国人が多い。以前ならなかった苦労も増えてるが、それにソフトに対応してこそ商人ってもんだからな
    Posted by at 2010年01月30日 02:07
  20. ちょっと前は同じネット上といえどここの話題は避ける傾向があったもんな
    まとめサイトの氾濫や某電車男で急に間口が広がった印象がある
    Posted by at 2010年01月30日 02:07
  21. Wikipedia:独自研究は載せない

    英語版Wikipediaがあてにならないってことが良く分かった
    Posted by at 2010年01月30日 02:19
  22. なんか侮日新聞とかの言い分そのまんま書いただけみたいな記事だなあ。
    Posted by at 2010年01月30日 02:36
  23. 大規模規制もあるが厨房増えすぎで議論にならん、有益な情報が埋もれがち、てこともあるな
    全ネットの書き込みには年齢制限設けてくれと思うわ
    Posted by at 2010年01月30日 02:38
  24. まだまだですね。
    もっともっとすべての国は外国人に対して
    差別的になったほうがいいですね。
    それこそ人間扱いをしないくらいに。

    世界から差別を無くすよりそのほうが
    人類にとって理想郷への最短ルートだと思います。
    Posted by at 2010年01月30日 02:40
  25. 最近は2ch本当に規制多いな。
    これまで規制で書き込めないなんて3回くらいしかなかったのに、今月だけで3回規制くらって書き込めなかったわ。
    どっかのコピペ貼りまくってる馬鹿のせいで全規制とかwホント連帯責任ですかw
    Posted by at 2010年01月30日 03:01
  26. コピペも規制仕方ないのもあれば、運営の暴走の1レスだけで規制してるやりすぎなのもあるからねー
    自分とこは去年11月頃から規制解除されてる日のほうが圧倒的に少ないから避難所ばかりだよ・・・
    いっそのこと閉鎖して新しいのができてくれないかと思ったり
    Posted by at 2010年01月30日 03:14
  27. 2ちゃん相手に裁判起こした時点で試合終了ですよw

    人権活動家wwwバカs…おっと危ない。余計なこと言うと裁判起こされちゃいますね
    Posted by at 2010年01月30日 03:22
  28. ねらーは普段は「嘘を嘘と見抜けない奴は〜」と主張するのに
    あっさりデタラメソースの情報を信じる奴が多いのは面白い。
    聖火リレー空き地出発のときの嘘コピペを信じる奴の多さは笑えた。

    一時期流行っていたレディーファーストコピペで欧に植民地化された
    インドやベトナムですらまともに浸透しなかった欧文化が日本に無い
    のは日本にレディーがいないからというのはレディーファースト無い
    国の方が多いのに極端じゃね?コピペの教授も納得する女学生も
    コピペ張りまくる奴もアホだよな。三流大か作り話だろうけど。
    と書き込んだら日本にレディーがいないのは事実だ!おまえ女だろ!
    など感情だけの反論が続いた。アホかと。
    Posted by at 2010年01月30日 03:22
  29. 2chってメチャメチャ左も
    多いと思うけどなあ
    下手すりゃ右と同じ位いるぞ?
    Posted by at 2010年01月30日 03:28
  30. どうも最近の2chは、言葉を選ばない人が増えて来たなぁ。
    2chと言えども、少しは書き込みする言葉を考えてから書き込めと小一時間(ry。

    あとリンクのh抜きは、リンク先のへの直リンに因る負担を減らす目的も有るのだが。
    英語版 Wikipediaに書かれて要る内容だと、URLのh抜きが余り宜しくない様な内容とも取れる書き方だね。
    Posted by at 2010年01月30日 03:30
  31. >Posted by at 2010年01月30日 03:22

    2ちゃん云々じゃなくて、それ世界中でおこっている現象だと思う。
    ネットには真実があると思いこんでしまっている人達。
    ネットもただの媒体なのに、まるで今までと違うもののような見方をしてしまっている人が多いよね。
    人間のやる事なんて媒体が変わっても同じなのにね。
    Posted by at 2010年01月30日 03:58
  32. >2chってメチャメチャ左も
    >多いと思うけどなあ
    >下手すりゃ右と同じ位いるぞ?

    殆ど日本国籍じゃない連中だろ
    Posted by at 2010年01月30日 04:03
  33. 日本の下水道だからな
    気にする事ない
    Posted by at 2010年01月30日 04:13
  34. 2CHはもう見てない・・・
    巨大になりすぎた
    Posted by at 2010年01月30日 04:30
  35. まあよくも悪くも便利なツールとしても使えるからね。仕事上使ってる人はかなり多い
    Posted by at 2010年01月30日 07:32
  36. 情報収集に使う
    オタクは情報に誠実ってのは2ちゃん見てるとよくおもうw

    それ以外でも知ったかぶりすれば、的確な意見がもらえたりするので使い方次第だな
    Posted by at 2010年01月30日 10:30
  37. 2ちゃんは右のほうが多いと思う。

    ただ、左の書き込みが痛すぎるので、
    目立っているだけなのでは。

    日本人とは思えないレスだったり
    スレだったりするし。
    Posted by at 2010年01月30日 10:50
  38. スポーツの国際戦で日本を応援するレスしただけで

    「ここはネ○ウヨだらけ」

    とか書かれるよ。呆れたわ…
    左か、または日本人のふりした某国の人かはわからないけど痛すぎますね本当。
    Posted by at 2010年01月30日 11:36
  39. 4chanってふたばかなんかのコピーじゃなかったっけ
    Posted by   at 2010年01月30日 11:43
  40. ネト○ヨって言葉はNGにするとスッキリするよ
    政治系のスレいくとあぼーんだらけになるけどね
    Posted by at 2010年01月30日 12:16
  41. 2ちゃんに右が多いのは、大新聞やTVが悪質な左とゆうか売国メディアな事に対しての反発なんだけどな
    Posted by at 2010年01月30日 12:18
  42. 2chの最大の特徴は利用者の多様性にあると思う。
    政治、メディア、研究者や技術者
    はては左右のプロ市民から他国の工作員までw
    まさに「混沌」そのもの
    その中から「何を読み取るか?」でしょ

    「嘘を嘘と見抜けなければ利用できない」
    大切な言葉は最初に語られれると思います

    それは、さておき
    昨今、アク禁が多すぎる!!!
    もう少し、上手い対処方法ないのかな?
    Posted by ( ^-^)_旦"" at 2010年01月30日 12:28
  43. 801板しか行かないから
    右とか左とかよくわかんない (> <)
    Posted by at 2010年01月30日 13:06
  44. 湯の花訴えにわざわざ小樽まで断られに来たり、空港でサミット警戒中の警官の周りをテープレコーダ持ってわざとうろついて、職務質問されたら差別だと言う。
    有道はクズの中のクズ
    Posted by at 2010年01月30日 13:07
  45. king of kuzu.
    Posted by at 2010年01月30日 14:00
  46. 有道はそんなに日本がきらいなら帰化するなよって感じ
    有道個人の入店禁止とかなら人種差別にはならんよね?
    Posted by at 2010年01月30日 14:53
  47. >ルールを無視して、酔っ払って大騒ぎする人だらけの銭湯に行きたいなどと誰も思いませんし、出入り禁止になるのは当然なのではないかと思うのでございますが、いかがなものでしょう。この人は、銭湯を楽しむ日本人たちの権利をどう考えてるんだろう?……と当時、思った記憶があります。

    単純にロシア語で説明すればよろしい。その対応怠っちゃ駄目よ。あと、人種問題に疎いから、「ロシア人お断り」って簡単に書いちゃう。入り方説明したうえ、ルール守れない人お断りにすれば突っ込まれない。そこらへん、他にも話題になったけど、人口減の中観光は重要になってくるから、ちゃんとしないと生き残れないぜ。
    Posted by at 2010年01月30日 15:08
  48. >スポーツの国際戦で日本を応援するレスしただけで「ここはネ○ウヨだらけ」

    まぁそれは同情に値するねw
    ただ、脈絡も無く韓国や在日を引き合いに出したがる馬鹿が多いのも事実。
    あいつら、四六時中韓国や中国のことで頭がいっぱいなんだろうな。なんか哀れだわ。


    Posted by at 2010年01月30日 15:34
  49. 正月にお雑煮の出汁論議してたらネ○ウヨ言われたな
    Posted by   at 2010年01月30日 16:34
  50. 誰か朝日の工作員も追加してきてー
    Posted by at 2010年01月30日 17:15
  51. 誰か朝日の工作員の項目も追加してきてー
    Posted by at 2010年01月30日 17:15
  52. ずっと規制されててこないだやっと解除されたんだがなんか書き込む気にならない
    もう2chも潮時かな
    Posted by at 2010年01月30日 17:16
  53. ネtoウヨって使うな!ネtoウヨなぞ存在しない!
    って怒る人がいるけど、ネtoウヨとしか形容できない人達がいるのも事実。
    ブサyoは巣に閉じこもって時々政治系のスレに湧くだけだけど(それも気持ち悪いが)、
    ネtoウヨは政治と関係ないスレでいきなりチョnが民主がと言い出すから驚く
    そして空気読まずに政治の話をはじめるけど大抵スルーされる
    角煮なんかで政治を語ってどうすんだって話だ
    Posted by      at 2010年01月30日 17:36
  54. 大量の人間の言葉が一覧できるのに、批判を鵜呑みにして利用しないのは勿体ないですよ。
    そういう人に限って噂話や周囲の一言に騙されるんじゃないかな。
    情報だけじゃなく人の言葉に対する経験値、耐性を上げる有効な場のひとつだと思いますがね。
    Posted by at 2010年01月30日 18:19
  55. >個人が書いてる時点で客観性は崩壊してるからな。
    >それを前提にWikipediaはみるべき。
    お前は何を言っているんだ

    >4chanってふたばかなんかのコピーじゃなかったっけ
    イエス。でもふたば自体も元々は2chanのドメインの通り2chのクローンが発祥というのは確か。
    今はもう独自の文化圏だけど。
    Posted by at 2010年01月30日 18:31
  56. 欧州では韓国人お断りのお店があるってよく聞くしねえ
    これも韓国人のマナーが悪いから
    Posted by at 2010年01月30日 20:15
  57. 右より以前に2chは元から全体的に言葉を選ばない奴が多いぞ。
    昔は前より悪口言い放題だったからな、今もそうではあるけど。
    アングラだった筈なのにこんなメジャーになるとはな。
    Posted by at 2010年01月30日 20:49
  58. ↑だな。

    昔は、なんでも有りだった
    最近は平和だわ
    Posted by at 2010年01月30日 21:28
  59. つーかなんで右と左が対等にいるべきってのが前提になってるんだよ
    まともな国なら右が圧倒的に多くて当たり前だろ
    Posted by at 2010年01月30日 22:55
  60. Twitterは2chと棲み分けするんでないかな?
    パソコン持たずに携帯だけ持つ若者いるし
    携帯なら短文だろうね
    Posted by at 2010年01月31日 00:20
  61. 2chは女性叩きが異様に増えてから面白くなくなった。
    普通に仕事してる男性はまず女性叩きしてる暇なんて無いし
    女性が女性を叩いてるのかとも思ったけど、それにしたら反吐の出るような叩きが多い。
    なんというかニートが増えたからかなぁ。
    昔は割と質の高い書き込みが多くて、男も女も関係なく楽しんでたのになあ。
    Posted by at 2010年01月31日 00:46
  62. >つーかなんで右と左が対等にいるべきってのが前提になってるんだよ
    >まともな国なら右が圧倒的に多くて当たり前だろ
    普通の国は右左で政権交代するので左右がまぁまぁ同じ程度なのが当たり前
    Posted by at 2010年01月31日 02:04
  63. >女性叩き

    文章だと性別の判別がつかず、男ばかりに一見見えるからホモソーシャルな空気に歯止めが掛からんのだろうな
    女嫌いは個人の嗜好なので別にそれ自体はどうでもいいが
    特亜や外人叩きみたいな安心して思う存分叩ける不満の捌け口の一つに過ぎないことは確定的に明らか

    という訳で、普通に仕事してる男性もストレス発散の道具にしてると思う
    まあ主に叩いてる層は喪男だろうが
    Posted by at 2010年01月31日 02:21
  64. >つーかなんで右と左が対等にいるべきってのが前提になってるんだよ
    >まともな国なら右が圧倒的に多くて当たり前だろ

    一般的に言うならそれも有りかもしれんが、日本で左派的な奴って言ったら、何故だか自国/自国民より他国/他国民を優先すべし的な奴が目に付くんだよな。こういうの他所の国でも普通なんかね?

    ウイキペでのネット右翼云々の記述には、
    -----------------
    右派的な主張をする者たちは曲がりなりにも論拠資料を提出し、それに則り主張を展開。対する側も初期には資料らしきものを持ち出すこともあったが、すぐに他資料との不整合性、ときには捏造を暴かれ敗退するばかりということが続いた。
    誰でも匿名で好きなことを書ける場である2ちゃんねるには、左派にも右派同様にチャンスはあったのだが、このような状態が長年にわたって続いた結果〜
    -----------------
    とでもまとめられるような視点が抜けてるね。
    Posted by . at 2010年01月31日 09:42
  65. >女性叩き
    女嫌いの人たちがホモになってくれればありがたいんだけど、
    現実は逆で、現実の女性が自分の理想像じゃないことを愚痴ってるだけだからなあ

    ほんとホモになってくれないかな
    Posted by   at 2010年01月31日 12:57

  66. ごめん
    右派的な主張のコピペとかでも情報源が捏造とかそれこそ左翼より全然多いぞ
    俺はいくらでも言えるけど
    例えば善光寺とか岡田とか民主党沖縄千万人移民計画(実際は観光)とかオランダの外国人参政権で内戦状態とかアムステルダムの市長の話とかマッカーサーの自衛発言とか国籍法改正とか
    これは一部で
    単純に2chで右派が多いのはそれがネラーに好まれてるだけだと思うぞ
    とくに+とかでは情報源が確認しないで信じちゃう人の多いこと多いこと
    Posted by tama at 2010年01月31日 13:37
  67. 公衆浴場は、施設が公衆衛生を担うって目的からも
    ○○はお断りって門前払いはダメだが
    一方で衛生に害を及ぼす人間の排除も求められてるんだよね。

    銭湯の経営者に自力で害を及ぼす外国人を一々排除しろってのも少々酷な話ではあるよなぁ
    Posted by at 2010年01月31日 18:37
  68. ネットウヨク(笑
    登録なしで誰もが自由に書き込める掲示板において
    思想が右や左に傾くなどありえない。
    じゃなぜネットサヨクは2chに書き込まないんだ?
    日本人は右翼ばかりなのかい。
    Posted by   at 2010年01月31日 20:12
  69. >登録なしで誰もが自由に書きこめる掲示板において
    思想が右や左に傾くなどありえない。

    なして?

    >じゃなぜネットサヨクは2chに書き込まないんだ?
    政治板池
    Posted by at 2010年01月31日 21:11
  70. >>1別にネガティブな面だけって気はしないね、一番特徴的なことを説明するとこうなるだろw

    >ロシアの差別、ってwww北海道に日本人入店禁止のロシア人専用店あるぞwこれはもちろん日本人が悪さをするからではないし、ロシア語で説明しないのが問題っていってる人いるけどここは日本だぞ?逆の立場になった時、海外で日本語で説明しない外人が悪いとか言えるか?ロシア人が言ってるわけじゃないが逆に考えるとどんなにおかしなことを言ってるか分かるだろ

    >女叩き、は女嫌いがしてるわけじゃないぞw本来は男にとって女は支配の対象→なのに言うことを聞かない女達→女叩きってだけ、大元は本能から来てるから女叩きはなくならないよ。あと世の中本当に叩かれるべき人や迷惑な人は男の方が多いけど男が男を非難することはないよなw自分の属する性を叩くのは女の方に多い、これはどちらが正しいかってことはないんだが
    Posted by at 2010年02月02日 02:10
  71. ロシア人だろうと日本人だろうと
    入店禁止は駄目だろ
    Posted by   at 2010年02月02日 09:44
  72. 女叩きはこういう外国人の反応系サイトでもよく見るね。
    特に日本の女への憧れとかほめた内容に対して容赦なく。
    自国の女がほめられてるんだから優越感を感じればいいのに、一生懸命けなす。
    だからって尻軽ビッチ扱いされたらいい気持ちしないだろうに。
    (それはそれで一緒になってけなす奴もいるが、空しくないのかねえ)
    Posted by at 2010年02月02日 23:34
  73. ↑理由を考えてみよう。上に挙がってるように、現実の女性と理想の女性との懸隔を嘆いた愚痴というのがオレも正しいと思う。
    そして、そんなセリフは日常ではとても女性相手に吐けやしない。もちろん言える相手もいるでしょうが、本当に言いたい女性とか、ダイレクトに伝えることの難しさとか問題があるよね。
    だからこそ、ネットで言いたいこといってるのかと。それは男同志の愚痴であるとともに、女性に対するメッセージでもあるかなと。その点は女性にも通じる点がおありのことと存じ上げます。男に対して言いたいことが腐るほどあると思いますし、実際言ってる方は少なくないでしょう

    それと私見だが、まさに同じ日本人であるからこそしり軽扱いは屈辱でもあるし、誉められると日本の女性が外人さんに目をつけられ、遊ばれ外国で蔑まれる元になるとも受け取れますね。つまり、あれはあれで日本女性に対する一種の注意喚起とも言えるわけで。本心としてはうれしい気持もあるのではないかなぁと。いや、私見なんですがね

    で、これもその辺りに通じる話題かつ個人的な意見だけど女性の性モラルの低下は嘆かわしい所ですが、一方で男も男でずいぶんと荒れているなぁって感じます。どっちもどっちな感じがありますが、男としては男に言ってもムダだと思うから、女性に言うしかないのかと推察しております。
    まぁ、ね。文章で言いたいこと伝えるのは言葉以上に難しいし、チャットですらないし、なにより一番憎いのは過去のアホだった自分だということでお後がよろしいようでw
    Posted by at 2010年02月09日 00:36
  74. インターネットの政治サイトを見るとヒドイ人が多くてショックを受けます……。でも、ここにはまともな人がいて安心しました。右翼の人や左翼の人は何がしたいのかいつも疑問に思います。友だちがほしいなら、普通のやりかたをすればいいのに……。
    Posted by at 2010年02月28日 23:39
  75. メンズ水着 店
    Posted by ralph lauren ラグビー at 2013年07月31日 13:40
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:

認証コード: [必須入力]


※画像の中の文字を半角で入力してください。

この記事へのトラックバック
×

この広告は1年以上新しい記事の投稿がないブログに表示されております。